WebHiTech — первый технологический конкурс веб-сайтов в Рунете
04 Apr. 2008Открылся прием заявок на конкурс WebHiTech — первый технологический конкурс веб-сайтов в Рунете. Первый с акцентом на веб-стандарты.
Если вы пишете чистый и валидный HTML- и CSS-код, разделяете контент и представление на уровне конечного кода веб-страниц, придерживаетесь идеалов семантической разметки, с пиететом относитесь к слову «веб-стандарты», и при этом ваши сайты красивы, аккуратны, удобны в использовании и функционально доступны максимально широкому кругу пользователей, то тогда наш конкурс — для вас!
В жюри знакомые все лица. Знакомые тем, кто интересуется веб-стандартами. Очень интересно, что получится в результате: каким будет сайт-победитель.
04 Apr. 2008 at 15:04
Тут (http://rmcreative.ru/blog/post/otkryt-prijom-zajavok-na-konkurs-webhitech) Евгений говорит о страшных вещах :)
Неужели устойчивость тоже будут тестировать…
04 Apr. 2008 at 15:04
Думаю, если задать прямой вопрос организаторам, они разъяснят.
04 Apr. 2008 at 17:04
Кому из? :)
04 Apr. 2008 at 17:04
Ну, я “одного из” уже спросил. Пока ответа нет. Будет ответ — напишу тут и по почте.
Вот еще, цитирую с офсайта конкурса:
Можно попробовать, если вопрос беспокоит. А то я вот даже не совсем понимаю его суть.
04 Apr. 2008 at 18:04
Спасибо.
Суть: Design For Masters, как я понял, задосили в рамках одного из конкурсов, чтобы что-то там проверить.
04 Apr. 2008 at 19:04
Ясно. Будем надеятся, все прояснится.
04 Apr. 2008 at 21:04
Ребята, вы о чем вообще? Какие DDoS? Жюри будет оценивать сайты с точки зрения обычного пользователя. Нас интересует только клиентская сторона. Сколько запросов в секунду выдерживает ваш сайт, нас совершенно не волнует.
06 Apr. 2008 at 17:04
Ба, в жюри действительно все звезды ;)
Артемий Ломов, я зря вам желал удачи на Хабре, вам не о чем беспокоиться с этими ребятами )
07 Apr. 2008 at 06:04
Ох, Денис (aka Neutrino), мастер Вы на тонкие подколки. :-)
07 Apr. 2008 at 21:04
Что-то не внушает доверия организаторы конкурса :)
Смотрим:
http://trifler.ru/blog/i/users/shablon/op.png
http://trifler.ru/blog/i/users/shablon/ie7.png
Не брежность или?
А может это только у меня?
08 Apr. 2008 at 06:04
Конечно. Давайте смотреть сайт через окошко шириной в 200 пикселей и выносить на этом основании суждения о том, внушают ли доверие организаторы конкурса или не внушают. Минимальная комфортная ширина окна для просмотра этого сайта — 1024 пикселя. Мы не стесняемся об этом сказать открыто, ибо непонятно, что в этом предосудительного. При ширине окна в 800 пикселей блоки друг на друга не наезжают, но от этого не легче: центральная колонка очень узка, читать текст в ней некомфортно. То, что Вы продемонстрировали — нормальное поведение блочной резиновой верстки при ширине окна, почти вдвое меньше минимальной расчетной. Любую верстку в таких условиях будет воспринимать некомфортно (неважно, съедут ли блоки, появится полоса прокрутки или возникнут еще какие-то артефакты). Давайте все-таки рассматривать адекватные рабочие условия. Ну, я не знаю, с чем сравнить… Самолет Boeing-777 тоже не взлетит, если принудительно ограничить его скорость разбега по полосе 150 километрами в час.
08 Apr. 2008 at 13:04
О поддержке разных разрешений можно спорить. Но делать далеко идущие выводы о доверии — думаю, не стоит.
(Хотя, min-width, наверное, решил бы проблему окончательно, но и без него нормально.)
08 Apr. 2008 at 13:04
Добавил min-width: 760px для элемента body, коли так настаиваете. :-) Единственное, пользователям IE6 это не грозит никакими последствиями.
08 Apr. 2008 at 13:04
Спасибо, Артемий, за реакцию. Пользователй IE6 у вас на сайте все равно будем меньшинство, я надеюсь :)
08 Apr. 2008 at 16:04
Артемий Ломов:
“Минимальная комфортная ширина окна для просмотра этого сайта — 1024 пикселя. Мы не стесняемся об этом сказать открыто, ибо непонятно, что в этом предосудительного.”
В таком случае не помешает: “Сайт необходимо просматривать в браузерах – перечисление. Оптимальное разрешение 1024*768″.
Иначе просто не брежность, как не крути, тем более никаких особенных усилий прилагать не требуется, что и было сделано.
Да и для IE6 осуществить поддержку пара пустяков.
Дискриминация по тем или иным причинам не допустима :)
А то получается сделали на раз-два на коленке, “профи” такого уровня, себе позволить подобное не могут :)
08 Apr. 2008 at 17:04
Дискриминация — это когда людям с определенным цветом кожи нельзя сидеть на определенных стульях. А когда людям разного роста более удобно сидеть на одних стульях, чем на других — это не дискриминация, это жизнь. Пользователи IE6 получат практически такой же сайт, что и другие. И абсолютно ту же информацию. Никто их ни в чем не ограничивает.
Щас посмотрел сайты номинантов. Им действительно пока далеко до уровня на котором сделан сайт конкурса :(
08 Apr. 2008 at 17:04
Вся наша жизнь – поиск компромисса :)
Думаю не стоит говорить, что если есть возможность, что-то сделать достойно, а в данном случае это вполне возможно и без лишних телодвижений, то это просто надо сделать или я не прав?
08 Apr. 2008 at 21:04
gordi: «В таком случае не помешает: “Сайт необходимо просматривать в браузерах – перечисление. Оптимальное разрешение 1024*768″.»
Простите, Не вижу логики в Ваших словах. Сайт одинаково отображается во всех распространенных ныне графических браузерах. Для 99% пользователей. Для оставшегося 1% обеспечивается полная текстуальная доступность контента. Как раз ради кроссбраузерности, точнее, ради совместимости с творением Microsoft пришлось пойти на компромиссы в виде лишнего кода, спорной семантики и т. д. 1024 пикселя — минимальная комфортная ширина окна. При любых больших ширинах сайт смотрится только лучше. Меньшие разрешения, нежели 1024768, ныне применяют менее 5% пользователей. Хотя и для тех, кто сидит на 800600, сайт отображается приемлемо. В каких грехах Вы еще хотите меня уличить?
08 Apr. 2008 at 21:04
Прошу прощения за левое форматирование предыдущего комментария, как-то непроизвольно получилось.
09 Apr. 2008 at 14:04
Да вроде нормально выглядит. Главное — читается :)
09 Apr. 2008 at 17:04
Артемий Ломов>”В каких грехах Вы еще хотите меня уличить?”
По моему достаточно ясно выразил свою мысль: “…что если есть возможность, что-то сделать достойно, а в данном случае это вполне возможно и без лишних телодвижений, то это просто надо сделать…”
Если подходить к проблемным моментам так:
uggallery>”Главное — читается :)”
То возникает резонный вопрос, как вы будете оценивать сайты присланные на конкурс, которые содержат не простительные ошибки на подобие вашей?
Как говориться, а судьи кто?
И чему может научить конкурс, где заявленно “Если вы пишете чистый …” и т.д и т.п. и есть проблемы с IE6, может быть, честнее будет прямо сказать, сайты адаптированные под IE6 к участию в конкурсе не допускаются?
Потому, как:
Артемий Ломов>”Как раз ради кроссбраузерности, точнее, ради совместимости с творением Microsoft пришлось пойти на компромиссы в виде лишнего кода, спорной семантики…”
10 Apr. 2008 at 19:04
Уважаемый gordi!
Еще раз повторю, мне не жалко. Наш сайт выглядит одинаково во всех распространенных графических браузерах при адекватной ширине экрана. Пользователи IE6 ни в чем не ущемлены.
По поводу вопроса «а судьи кто?» — судьи перечислены на странице http://www.webhitech.ru/jury/. Пусть я недостаточно авторитетный судья. Но с авторитетом Вадима Макеева или Алексея Рыбакова Вы не будете спорить?
Давайте перейдем, наконец, к более конструктивному диалогу. Если Вы создали идеальный сайт — заявите его на конкурс! Обещаю, если я Вам неприятен, я не буду его никак оценивать при голосовании жюри. Если остальные участники жюри признАют Ваш сайт победителем — мы Вас наградим и раструбим о Вашем сайте на весь Рунет.
Пока же я вижу сайт http://trifler.ru/blog/, в коде разметки главной странице которого 34 ошибки валидации и еще 71 ошибка валидации — в CSS-коде. При том, что у Вас XHTML 1.0 Transitional, а у нас Strict. Без единой ошибки валидации. Верстка у Вас фиксированная по ширине, рассчитанная на те же самые 1024×768. При 800×600 появляется горизонтальная прокрутка. Кроссбраузерность тоже сомнительная — у меня Firefox в некоторых блоках рисует какие-то левые точки и полоски. Могу показать скриншот, если интересно.
«Врачу, исцелися сам».
10 Apr. 2008 at 21:04
Видите ли в чем дело, я указал на явный ляп, с моей точки зрения. Вы его исправили, очень хорошо, но этого можно было избежать сразу и тогда дискусси, как таковой просто бы не было.
Артемий Ломов>”По поводу вопроса…”
Если бы Вы оставили все, как есть, то претенденты на призовые места, в праве были спросить, если их сайт не будет оценен по достоинству, из-за подобной ошибки в верстке, а судьи кто? Вам можно, а нам нельзя? Что бы смогли ответить организаторы конкурса и члены жюри на это, можно только догадываться.
Солгаситесь в этом контексте мои возражения выглядят достаточно логично и обоснованно.
В этом и заключается собственно конструктив.
Артемий Ломов>”Пока же я вижу сайт…”
Переходить на обсуждение моего сайта не совсем корректно. Я его не выставляю на Ваш конкурси и уж тем более он не является темой обсуждения на страницах данного ресурса.
Зачем переводить стрелки типа: “ты сам такой”?
Обратив Ваше внимание на не совсем грамотную начальную реализацию проекта, который заслуживает одобрения в целом и достоин, подчеркиваю достоин, не менее приличного оформления без очевидных помарок.
Чувствутвую не преодолимое желание с Вашей стороны, отстоять свою правоту и защить свое детище любой ценой.
Но все ли средства и методы хороши?
11 Apr. 2008 at 09:04
gordi: OK, спасибо Вам за конструктив. Я надеюсь, теперь, когда мы добавили min-width, конфликт исчерпан?
Кстати, на полном серьезе: если у Вас есть проект, сверстанный в духе современных стандартов — милости прошу участвовать в конкурсе.
11 Apr. 2008 at 14:04
Кстати, сколько по времени рассматривается заявка?
11 Apr. 2008 at 17:04
Артемий Ломов>…конфликт исчерпан?
Да нет никакого конфликта, зачем Вы так :)
В конце концов сайт от этого только выйграл и это приятно само по себе :)
Артемий Ломов>Кстати, на полном серьезе…
Спасибо. Но у меня свои отношения со стандартами :)
и по этой и ряду других причин в конкурсах не участвовал и едва ли когда-нибудь буду принимать в них участие.
11 Apr. 2008 at 18:04
Sam: Сейчас регламент таков, что оргкомитет (и примкнувшие к нему некоторые участники жюри, см. http://www.webhitech.ru/org/) рассматривает заявку в течение 48 часов. Списки номинантов на сайте будем стараться обновлять дважды в неделю. В любом случае заявитель получает по электронной почте сообщение, в котором указывается, одобрена заявка или нет. А оценка выдвинутых номинантов участниками жюри будет происходить в октябре месяце. Последний день приема заявок — 25 сентября. Так что время еще есть.
gordi: Вас понял, спасибо. :-)
11 Apr. 2008 at 18:04
Sam: не сразу посмотрел ссылку, ассоциированную с Вашим ником. Участие сайта http://rmcreative.ru/ мы, безусловно, одобряем. :-)
11 Apr. 2008 at 20:04
Приятно слышать. Вообще я им не очень доволен, но в данный момент всё поправить нехватает времени :(
Кстати, письма так и не получил… кажется почта у меня сервером пожирается :(
11 Apr. 2008 at 22:04
Sam: Так я Вам пока никакого письма не отправлял. Завтра планирую взяться за дополнение списка номинантов и рассылку решений оргкомитета заявителям. :-) Или Вы про оповещения о поступлении новых комментариев к этой ветке? Я их тоже получаю с существенной задержкой.